6 NATIONS. Bientôt des Barrages pour désigner la 6ème équipe ?

Je m'étais déjà prononcé sur le sujet. Pour moi un système montée descente est une très bonne idée. Cela permettra aux nations du B de se donner a fond pour espérer jouer contre l'élite du nord et ça motivera les nations du A à conserver sa place dans l'élite. En soi je ne dis pas que l'italie n'a pas sa place, je dis juste qu'actuellement d'autres sont des prétendants légitimes au 6N A, notamment la Géorgie. Et en ce point précis, un match de barrage entre le dernier du 6A et le premier du 6B parait une solution parfaitement adéquate (Et encore, ça irait plus dans le sens de l'Italie, car actuellement, la Géorgie est devant au classement IRB). La Géorgie ne progressera pas plus dans le 6B, elle surclasse totalement les autres. Si l'Italie est rétrogradée, j'ai aucun doute qu'elle surclassera le 6B tout autant que les copains de Mamuka, mais ça laissera sa chance à la Géorgie de défendre ses couleurs face à la crème du rugby européen. Puis soyons honnête, j'aurais bien envie de voir de près ce duel entre Gorgodze et Parisse. Ils avaient clairement fait valoir leur droit dans le 6N en s’adressant directement l'un à l'autre. Ce serait un sacré match à suivre.

Le 6 nations c'est à la base 4 Nations (les "home nations"), + La France, +L'Italie. Une grosse part de l'interet du Tournoi, c'est la rivalite entre les Home Nations. La France au fil du temps s'est cree une Place dans le tournoi dans lequel elle a brille. L'Italie a apporte un peu de fraicheur, Les resultats ne sont pas la mais le Rugby change tres rapidement t. Je ne vois pas l'interet d'integrer la Georgie ou la Roumanie pour le moment. La georgie ne peut pas rivaliser avec les autres nations, l'Ecosse les a bien matte en ne jouant serieusement qu'une mi-temps. A mon (humble avis) Il serait plus interssant de s'assurer qu'ils aient au moins 2 matchs par an contre les gros (tournee ete/ automnes) et de voir si leur niveaux progressent.

L'argument du vol n'est que marginal. Les équipes du super rugby traversent des océans tous les mois, donc pour un match dans l'année les meilleures équipes d'Europe devraient survivre

j'ai dû relier 2 fois le passage où on pose le problème du nombre de vols pour des matchs avec les roumains ! je trouvais l'argument très limite ...mais ce n'était que pour l'hospitalité!

Je vois très bien pourquoi on parle de plus en plus de modifier le Tournoi. Les problèmes avec l'Italie, bien. Mais en quoi, en fait, une telle modification serait mieux ? Et là, j'ai un peu de mal à saisir. Sortir définitivement l'Italie ? Ca n'a pas de sens. Rien ne dit que les autres feront mieux et notamment sur le long terme. Mettre en place des descentes ? Ca serait encore pire car l'équipe qui descendrait écraserait des équipes comme l'Espagne et la Belgique et remonterait à coup sûr mais en étant plus faible à cause du manque de concurrence. De toute façon, aujourd'hui, certaines choses ne tournent pas rond dans le monde du rugby. On lutte entre tradition et en même temps une importante volonté de s'étendre. Et forcément, ça pose des problèmes. Si on veut vraiment intégrer d'autres équipes, autant arrêter le Tournoi et faire deux poules de 4 avec 1/2 et finale, voire relégation(s), par exemple. Et encore, nous ne sommes pas dans la situation de l'hémisphère Sud où je pense que le modèle en place avec des compétitions sur différents continents et avec des équipes de niveau très inégal, va rapidement montrer ses limites.

Au début, j'étais presque étonné des nombreux commentaires contre cette proposition qui permettrait (permettra, je l'espère) à de nouvelles équipes de continuer leur progression, tout en permettant à d'autres - les Historiques© du VI Nations - eh bin de mériter leur place, comme c'est le cas dans tous les championnats de tous les sports du monde. Mais en fait ça m'étonne pas de la part de Français (aïe, ça clashe). En France on aime pas le changement, ça se sait depuis la nuit des temps, et c'est pour ça que de nombreuses choses avancent pas. C'est le problème-même du rugby français, parce que oui, depuis des années on avance pas. On s'est entêtés à faire du rugby d'avant(s), alors que les nations dominantes - principalement du Sud à l'époque - ont compris que le rugby allait vers un jeu plus ouvert, plus homogène. Donc c'est ce qu'ils ont fait. Ensuite, de l'autre côté de la Manche, il y a eu un miracle chez l'ennemi Anglo-Saxon : il a réfléchi (c'est ouf je sais) !! Du coup il a regardé pourquoi il se prenait des branlées. Avance rapide : l'Angleterre met des branlées à tout le monde, avec toujours un pack énorme mais aussi et surtout un 8 de devant qui sait faire des passes, courir, etc. et une ligne arrière particulièrement bandante quand même. Les Gallois, à moindre mesure, pareil (au niveau du style de jeu hein). Les Irlandais découvrent aussi un rugby total (#Green&ORANJE), avec une ligne de 3/4 qui fait autre chose que pousser un maul pour un essai du talon. En France non. Tout ça pour dire que l'Identité© et les équipes Historiques©, perso je m'en fous. Je vois pas pourquoi ces 6 équipes auraient le privilège de s'affronter toutes les années quand il y a 1/2/3 équipe(s) qui poussent, qui grandissent, et qui méritent d'avoir une chance. Alors moi je vois mal l'équipe de France perdre contre le vainqueur du VI Nations B, si elle venait à terminer dernière du VI Nations. Mais si elle perd contre la Géorgie ou la Roumanie, bah c'est clair qu'elle mérite de jouer la Belgique ou l'Allemagne. C'est ça le sport. Je trouve franchement que cette mentalité de planqué est dégueulasse, c'est un manque de respect envers les équipes montantes de notre beau sport, et envers les valeurs du sport (et je dis même pas ça en déconnant). Les Brits étaient pas obligés de nous intégrer au jadis IV Nations, ils ont été cool en pensant que les 4 équipes auraient au moins une victoire à la fin du tournoi, et résultat on a gagné des Grands Chelems. Alors pourquoi pas donner cette chance à d'autres équipes ?! Sans déc' c'est affolant d'être aussi arriéré. Vive la monarchie absolue et l'église obligatoire le dimanche hein... J'exagère et je rigole un peu pour me contenir, mais franchement c'est honteux je trouve. Et de toute façon, celui ici qui pense encore que la France sera championne du monde avant le Japon, il se fait une auto-fourchette. Et ça, c'est pas une blague.

Pourquoi ne pas faire comme au foot et remplacer tous les 4 ans le tournoi par une coupe d’Europe?

Le niveau de la Georgie est intéressant et ils ont fait une belle dernière coupe du monde. Je suis toutefois contre la tenue d'un match de barrage entre les deux tournois. Car le tournoi des 6 nations a une identité, une histoire et une culture propre que l'instauration d'un barrage casserait. Il ne faut pas oublier que des nations historiques de ce tournoi comme le Pays de Galles, l'Écosse et la France ont eu des passages à vide et je ne les voient pas affronter la Belgique ou encore l'Allemagne. L'agenda est déjà bien chargé pour que l'on puisse instaurer une journée en plus. De même écarter l'Italie serait honteux, le tournoi est pas encore fini et ils sont peut-être encore capable d'exploits, il faut pas oublier que durant la première mi-temps c'était eux qui mené face aux gallois et qu'ils ont gagné récemment contre les sud africains.

Et bien je vous trouve sacrément frileux ! Je ne trouve pas personnellement le système en place logique. Et les blocages actuels empêchant la refonte du système viennent justement de ce système cadenacé. Les Géorgiens, énormes lors de la dernière coupe du monde, ont le droit de pouvoir seulement espérer jouer dans la cour des grands, quite à refondre profondément le système actuel.

On ne pourra pas faire de descente tant que le classement dépendra en grande partie du calendrier et notamment les équipes qui reçoivent deux fois et celles qui reçoivent trois fois . Comme le calendrier ne permet pas les allers retours ça va être compliqué . Surtout que si c'est pour permettre à la Géorgie d'intégrer le tournoi ça n'a aucun intérêt . Ils prendront les mêmes taules que l' Italie cette année et ils redescendront l'année qui suivra la montée . De plus chaque match à son histoire dans le tournoi : le crunch , le classement pour la triple couronne ... On ne peut pas risquer de faire descendre une de ces équipes et détruire ces traditions pour intégrer une équipe qui n'aménera aucun intérêt .

Sans oublié qu'il faudrai tout reprendre à zéro : les bases ne sont pas là : - la formation n'est pas bonne chez les arrières en particulier seul un joueur joue réellement en ProD2 et même chez les avants où les mecs sont très solides à l'impact ou en mêlées, mais dès qu'il s'agit de faire des passes.... Lors d'un match de la CDM, je me souviens d'un commentateur disant que plus de la moitié des essais été marqués par des avants ! Donc cela risque de faire comme les italiens : super motivés au début, grosse impact, puis les résultats baisses par manque de qualité et perte de la motivation (impossible de toujours être à 100% mentalement), rentrant dans une spirale négative de défaites et donc plus rien. On l'a vu dans le Six Nations mais également avec les franchises de Pro12 - championnat de mauvaise qualité : on le voit bien en challenge européen. Il faudrait alors créer des franchises de Pro12, soit repartir de zéro. Même pour se qualifier en challenge européen (voir page wiki), les italiens du Campionato Eccellenza où les allemands ou les espagnoles ou les russes ou les roumains sont meilleurs ! Lien wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compétition\_qualificative\_pour\_le\_Challenge\_européen\_2017-2018

En l'état actuel je ne vois pas comment faire descendre une équipe quand le classement dépend énormément du calendrier entre les équipes qui reçoivent deux fois et celles trois foi fois . Pour que ça ait lieu il faudrait passer à des matches aller retour ce qui est impossible pour une question de calendrier . Sans compter que si c'est pour faire rentrer la Géorgie qui prendra des taules encore plus importantes que l ' Italie il n'y a pas trop d'utilité . Dans le tournoi chaque match à son histoire : le crunch , les matches pour la triple couronne il est hors de question que ça change pour faire rentrer une équipe n'apportant aucun intérêt .

mouais... pas convaincu que les anglais et meme les autres renoncent a leur triple couronne. le tournoi ca a jamais ete un tournoi comme les autres et ils veulent le faire devenir quelconque. certes les italiens sont aux fraises en ce moment, mais la georgie a t elle battu une nation majeure ne serait ce qu une seule fois? je crois pas et les dernieres qu elle a rencontré le tarif c etait 50 de moyenne, si j ai bon souvenir. tout ca pour se retrouver avec des matches ou les supporters ne se deplaceront pas... bref, si vraiment on devait modifier quelque chose, je serais meme plus favorable a ce que l italie sorte, plutot que de faire une descente... deja que cette histoire de bonus je trouve ca nase...

L'Italie prend des branlées, mais une équipe géorgienne/roumaine/russe n'en prendrait-elle pas autant? Etre valeureux, c'est bien mais ça fait pas tout.

Autant j'étais optimiste il y a quelques années pour le rugby Italien, autant maintenant le fossé se creuse avec les autres nations du tournoi.Très dur pour eux et compliquer s'ils venaient a etre rétrograder dans le championnat Européen des Nations.

jamais les brittons n'accepteront de se retrouver potentiellement exclus du tournoi.

Belle initiative. Il faut espérer que les Britanniques accepteront de partager le gâteau. Les Géorgiens mériteraient amplement d'intégrer le 6 Nations. Et puis ça permettrait de s'ouvrir culturellement aux pays de l'est.