Guy Novès favorable à une révolution culturelle au Stade Toulousain

Souhaitons que aies raison, @tigs. Et que ça se passes comme tu dis quand ils ne sera pas trop tard. L'avenir le dira.

Moi les gars je me dis que si Toulon en est arrivé là aujourd'hui, c'est parce que les grands joueurs Français ne souhaitaient pas forcement aller autre part qu'à Toulouse ou Clermont.. Et meme depuis peu les premiers grands joueurs Français à être revenu été les toulonnais tels que Mignoni et Emmanuelli! Puis est venu les joueurs comme Basta ou Michalak venu pour se relancer et Palisson et Mermoz Bruno qui voulaient un nouveau challenge. Après au contact de grand joueur, les jeunes espoirs Toulonnais commence à énormement s'améliorer. Je parle de Chiocci qui sur chaque rentré progresse de plus en plus, de gunther qui s'est un peu éssouflé sur la fin de saison mais qu'on reverra bientot je pense ou Bruni qui commence a s'imposer aussi. On a aussi les exemples d' Orioli qui est devenu titulaire où Martin qui avait relégué Smith sur le banc en début de saison. Suta aussi à du beaucoup plus progresser au coté d'un joueur comme Botha. Il faudra etre patient, quand Toulon aura le meme aura que Toulouse ou Clermont et que les internationaux Français sortiront de leur centre de formation ou viendront signer chez eux vous ne tiendrez surement plus le meme discours. Je pense que contrairement à tout le monde qui crie a la mort du XV de France, Toulon s'installe sur le long terme et d'ici quelques années continuera à faire éclore ses jeunes talents et ce sera tout bon pour le XV de France.

@Jolitorax31 : il faut arrêter avec cette histoire de "plus gros budget" ! Si le budget du ST est le plus important, c'est aussi le seul qui est propriétaire de son stade et de toutes les infrastructures, dont autant de lignes de dépenses supplémentaires (entretien remise en état, salaires des gardiens, jardiniers, etc...) que n'ont pas les autres clubs ! D'ailleurs il me semble qu'il y a un salary cap qui limite la masse salariale pour chaque club à un niveau équivalent. donc l'excuse "ils ont plus d'argent donc ils peuvent payer plus cher les jeunes..." en tient pas. Et au ST, les plus gros salaires (Dusautoir, McAlister, Clerc ?) ne dépassent pas 400 000 € / an, à comparer au 900 000 € d'un Wilkinson, les 800 000 € d'un Chabal au racing ou les 700 000 € annoncés pour Sexton au Racing l'année prochaine...

En effet j'ai l'espoir que le bon Guy dise ça en signe d'avertissement : Il a parfaitement raison : ce que le Stade Toulousain à souvent et longtemps réussi à force d'efforts, de patience et de formation, Toulon le réussi cette année à force de pognon et de recrutement de stars étrangères. Je ne fais pas partie des anti-toulonnais primaires, et reconnais bien volontier que cette équipe sur le terrain mérite ses succès actuels, et que les joueurs ce donnent à fond. Cependant c'est la politique globale du club qui est critiquable, en ce qu'elle est extrêmement nuisible au rugby à long terme, et notamment au rugby français. Si Toulouse se met à faire comme Toulon, et que l'ASM se met à le faire dans la même mesure que Toulon, je vous annonce que l'équipe de France jouera sous 10 ans le championnat d'Europe B, contre l'espagne et la géorgie. J'ai don l'espoir aussi, mais bien moins optimiste, que cette petite alerte du bon Guy soit entendue par les autorités compétentes, avec réaction rapide. Pour illustrer et grossir un peu le trait : Toulon est au rugby ce que la grande distrib' est au commerce au détail, et les multinationnal agro-alimentaires OGM à l'agriculture. La politique de la terre brûlée et du profit maximal immédiat pour un petit nombre, nuisible à long terme pour le plus grand nombre, y compris ceux qui en profitent dans un premier temps. Car sans compter les conséquences négatives sur le rugby pro et international (EdF) en aval, ça va changer aussi toutes les politiques de formation en amont. Les écoles de rugby des grands clubs formateurs vont commencer à recruter de plus en plus jeune, sur des critère de séléction de plus en plus cadrés, dans une logique de "rentabilité", avec des apsects de formation inapropriés (préa phyisque incluant de la muscu, par exemple...), avec starification des gamins qui vont prendre un melon terrible (et finir par faire grève pendant une coupe du monde, par exemple ?) + rivalité malsaine entre les gosses. Dans les école de rugby plus "communes", on va commencer à (ou plus plutot on va encore plus) s'appuyer uniquement sur les forts potentiels naturels (notamment physiques) et négliger la formation, la technique, négliger les gamins qui ne sortent pas du lot, faire gonfler le melon des joueurs qui sortent du lot, en concentrant sur eux parce que c'est une bonne "vitrine" pour le club et le coach si un club pro vient ensuite le chercher. + rivalité entre les gosses + négligence sportive et éducative des gosses moyens + négligence technique et tactique des gosses au dessus et qui rentreront dans le pipeline pour devenir pro + intérventions malsaines des parents dans le boulot du club, des éducateurs, de l'arbitre + joueurs guidés par l'ambition plutot que la passion, le sens du sacrifice + annulation complète de toutes les "valeurs du rugby" dont tout le monde (y compris les amateurs/spectateurs) se pravaut (abnégation, humilité, camaraderie, solidarité, collectif, sacrifice...). + éducateurs/entraineurs qui voudront se faire mousser pour monter eux aussi + exclusion de la diversité physique dans le rugby (finit le "un poste pour tous les gabarits")... Etc, etc... Bref, à long terme, c'est odieux, et ça va tout détruire et tout stériliser. Bref, c'est odieux.

Je crois qu'en fait Guy Noves fait un appel du pied à la fédération : Toulouse recrute des joueurs français, les fait progresser et la fédération les sélectionne, Toulouse ne les a plus pour ses matchs de championnat et doit composer avec un effectif fluctuant ce qui rend la gestion des efforts sur la saison assez compliqué. Toulon a moins de problèmes avec ses joueurs étrangers qui ne sont plus appelés en sélection. Après avoir pleuré pour les doublons sans résultat, Noves change de tactique. Mine de rien si Toulouse fait sa révolution culturelle, le XV de France devra en faire une aussi.

Très franchement, avec tout le respect que j'ai pour lui, je pense qu'il y va un peu fort et oublie un certain nombre de choses. Burgess a été généralement mauvais voire très mauvais. McAlister a beaucoup moins pesé cette année. Steenkamp est souvent un peu maladroit et les arbitres le surveillent. Botha blessé ou moyen. Matanavou moins décisif et mauvais en défense. Si je dois désigner les meilleurs Toulousains de la saison, c'est Picamoles, Huget, Poitrenaud... que des français, et deux internationaux très utilisés en ce moment. Donc bon les étrangers... C'est qualitativement que le recrutement international a failli, pas quantitativement. Sauf si on croit en la logique outrancière du "prenons en une trouzaine, ça coûte cher mais on est sûr d'en avoir au moins quelques uns de bons"... Rien qu'avec un Jauzion plus souvent titulaire en début de saison, un autre 9 que Burgess derrière Doussain et des talons remplaçants qui ne vendangent pas une touche sur 2 ou se prennent une biscotte pile quand il faut pas, je pense que le Stade faisait une bien meilleure saison. J'ose espérer que c'est une bête analyse à chaud et que ce bon vieux Guytou va se poser les bonnes questions et ne pas céder aux excès de l'argent roi et de l'impatiente ambition. Après, je serais à sa place, j'aurais aussi du mal à avaler qu'une équipe de Pro D2 soit en 7 petites années au bord du doublé, quand le Stade construit sur un projet qui a maintenant environ 25 ans et n'a que les moyens qu'il mérite en ayant bâti un tel palmarès.

@Jolitorax31 Je ne suis pas sur qu'il y ait une règle communautaire: la fédé Irlandaise tente actuellement d'appliquer une limitation du nombre d'étranger : 1 seul 'non sélectionnable' autorisé par poste. (ou alors les irlandais se foutent du droit communautaire :) ) Par ailleurs, je crois qu'il y a une limitation du nombre de joueurs non-communautaires en Top 14, puisque si mes souvenirs sont bons, Henjack avait été éjecté du groupe top 14 au profit de Contepomi sur cette base, en revanche il était toujours qualifié en Amlin.

Je ne le crois pas encore résolu à en arriver là, c'est trop opposé à ses principes. A mon avis, Guy Novès est très attaché à la formation et à la qualité propre du rugby Toulousain (et hexagonal). Je pense plutôt que c'est une forme d'ultimatum adressé aux instances dirigeantes: il lance son pavé dans la mare et il attend de voir si quelqu'un réagit. Si effectivement il reçoit une fin de non-recevoir alors peut-être qu'il enclenchera le mouvement.

Le constat est là: Effectif du Stade toulousain: Sur l'effectif des 39 joueurs de la saison 2012/2013 8 joueurs étrangers : 20% Effectif de l'asm : Sur l'effectif des 41 joueurs de la saison 2012/2013 17 joueurs étrangers : 41% Effectif du CO : Sur l'effectif des 36 joueurs de la saison 2012/2013 15 joueurs étrangers : 42 % Effectif du MHR : Sur l'effectif des 44 joueurs de la saison 2012/2013 22 joueurs étrangers : 50% Effectif du RCT : Sur l'effectif des 35 joueurs de la saison 2012/2013 22 joueurs étrangers : 62% Pour la demie les titulaires RCT : Bruno , Michalak, Palisson, Bastareaud (4 Français) ST: Kakovin, Johnston, Albacete, Mc Alister (4 étrangers) Bientôt le RCT va ressembler au Club d'arsenal en 2005 qui avait joué un Match avec uniquement des joueurs étrangers. Je comprends tout à fait le positionnement de Guitou qui cherche à réformer le rugby de l'intérieur.

Et quid d'un système de province pour la coupe d'Europe, et de clubs pour le championnat? C'est simplement une question, j'ai pas envie de me faire atomiser par tous les internautes. Je demande juste si ça serait réalisable, si ça permettrait pas de centraliser certains sponsors, garder les clubs et préserver certains joueurs tout en répartissant les joueurs étrangers.

@ jolitorx31: en gros tu suggère un système de province, ce qui me parait peu probable vu le poids identitaires des clubs dans le championnat de france. Par contre comme lu plutôt, je suis pour un quota de joueur francais, et je pense que 2/3 de joueurs francais serait un quota plus que normal. En dessous les clubs recevraient une pénalité de point en championnat. Je sais, je rêve. Après je pense qu'un entraineur comme Noves, n'en viendra jamais a avoir une equipe quasi seulement composée de joueurs étrangers. Même si c'est le mec qui râle tout le temps après les doublons et que si il gagne pas c'est la faute au doublons, il se soucie un minimum du rugby francais en general et plus particulierement de sa vitrine qu'est l'equipe de france. A comparer a un entraineur comme Laporte, ou soit dit en passant je ne juge pas ces compétences et qui est un bon entraineur, qui lui va se soucier uniquement de son equipe et dont le but est de gagner un maximum de trophées possibles, et meme si cela n'avantage pas le rugby francais en general. Ah, oui et comme ca se voit de plus en plus, pour etre pris au serieux, il faut apparement précisé ceci: je ne suis pas supporter de toulouse ni de toulon. mais de tout les clubs francais et surtout de l'EDF.

C'est pas bien compliqué, on a qu'à mettre en place une règle qui dit : il faut qu'il y ait au moins 8 français titulaires sur le terrain et 4 remplaçants. (frrançais = titularisables en équipe de france). voilà

Cet article fait tellement du mal à lire ! Il faut que les dirigeants du rugby fassent quelque chose. Un aménagement du calendrier s'impose fortement.

Je ne suis pas pro ni anti toulousain mais il faut avouer que ce constat est juste. On le sent d'ailleurs venir depuis 2 saisons où toulouse s'en sortait à l'expérience mais n'était plus dominateur comme les années précédentes. D'autres clubs ont élevés leur niveau de jeu - avec de nouveaux joueurs / entraîneurs - et pas Toulouse. Un bémol tout de même sur "les internationaux réquisitionnés" : cela n'explique pas tout. Je pense quand même que le fond de jeu de l'équipe et les schémas tactiques, y compris devant, auraient besoin de renouveau. Est-ce que ça passe par un changement de manager ? Peut-être pas d'actualité aujourd'hui car les résultats sont toujours bons, mais la direction du club doit forcément se poser des questions non ?