Le XV de France tricheur en mêlée ? Le Gallois Wyn Jones accuse !

Ouuuaaarrfff !!!!...

On est bien sûr un peu dans une dimension d'intox par média interposé mais pas que ! Le regard que les Anglo-saxons posent sur la mêlée Française (et encore ! Les Gallois sont peut-être les plus Frenchies d'entre-eux sur cette phase !!!) tient beaucoup à la façon dont cette phase est admise, appréhendée, comprise voire glorifiée (ou pas) selon leur ou notre sensibilité mais aussi formation initiale. Chez nous, une mêlée est estimée comme "gagnée" si elle s'accompagne nécessairement d'une claire et nette avancée. Quelque part nous sommes conditionnés (Historique, habitude, tradition, vision collective des choses, dimension symbolique etc) à voir dans la mêlée un match dans le match ! Une mêlée forte se doit de tordre, châtier voire mettre en vrac le 8 adverse. C'est LE marqueur d'un pack qui domine son adversaire. Alors toutes les attitudes mais aussi les astuces (on parle de "ficelle" avec une part d'admiration) sont bonnes à utiliser pour gagner ce match qu'on estime comme crucial. Pas tant pour gagner la rencontre (parfois ça y contribue) que pour marquer plus encore psychologiquement que physiquement son adversaire. Et le plus souvent (quand c'est entre nous), ça marche puisqu'on en fait l'épicentre du combat collectif ! Chez eux la chose est comprise d'une façon sensiblement différente...La mêlée est plus admise comme une rampe de lancement qui mobilise 8 adversaires sur un espace restreint (ce qui par définition libère plus de place pour les 7 autres joueurs !). Sur sa propre introduction, un ballon utilisable dans des bonnes condition est considéré comme une mêlée bien gagnée. Sur introduction adverse, un ballon un peu difficile à négocier pour l'équipe opposante est considéré comme une mêlée gagnée aussi. Dans un cas comme dans l'autre, les choses ne s'accompagnent pas "nécessairement" d'une forte domination physique (ou psycho mais c'est le plus souvent lié) pour valider le principe d'avoir gagné la mêlée. C'est pour eux plus anecdotique qu'autre chose d'avoir soulevé le capot de la 1ère ligne adverse pour parvenir à ces fins ! Bref, selon qu'on soit d'ici ou d'ailleurs la façon dont est jaugée la performance de son pack respectif ne l'est pas selon les mêmes critères... Nous autres qui en faisons la pierre angulaire d'un bon taf du 8 de devant sommes enclins à pousser bcp plus dans le détail le travail à l'entrainement sur cette phase. Et qui dit, plus de travail du détail sur cette phase est qq part compris par eux par propension à rechercher des attitudes assimilables à de la triche !!!! On touche là à une des (parmi tant d'autres) différences culturelles qui nous différencient d'eux... Le pblm étant que nous sommes arbitrés le plus souvent par des Anglo-saxons (rien d'anormal à ça ! Ils représentent la grosse majorité des nations majeures de ce jeu), ce n'est pas le fait qu'ils fassent corps autour de leur culture ou de leur Nation qui nous pénalise mais bel & bien le fait qu'ils ne comprennent pas plus la notre que nous ne comprenons la leur qui nous pénalise ! A l'inverse, le "combat de la touche" qui pour eux est d'une importance symbolique supérieure à la notre s'agrémente en ce qui les concerne de sensiblement plus de filouteries que nous autres. Peut-être serions-nous inspirés plutôt que de s’arque-bouter sur la défense de notre "patrimoine mêlée" de faire acte de prosélytisme auprès des instances internationales et corps arbitral pour dénoncer nombre d'attitudes en touche chez eux qui ne respectent pas strictement la règle ???

les mecs ils ont du sang anglais dans les veines, et ces types là on connait leurs réactions. Comment ils commencent à nous critiquer c'est qu'ils ont peur de nous, donc pour moi cette réaction est plutôt une bonne nouvelle. Par contre un point de règlement que j'ai jamais compris, pourquoi devoir attendre le ballon pour pousser en mêlée? ça serait tellement plus simple à arbitrer de pouvoir pousser dès l'impact

Encore une source supplémentaire de motivation dans un secteur où nous devons progresser au vu de nos 2 dernières sorties et plus particulierement le banc. Go go go les bleus

Quel manque de classe d'étaler ça dans la presse. Ils passent pour des pleureuses et nous des tricheurs qui gagne ? Ridicule surtout l'interview complete du guardian en substance, les gallois : "nous on est des gentils ont aimerait que les arbitres nous avantagent et sanctionnent les vilains". Fayots.

C'est pas gentil, déjà que pour toutes le mêlées écroulées ce sera bras cassé contre nous...

Ne nous donnons pas trop d'importance. Dans le monde anglophone et plus largement dans le monde germanique, les Français ont la réputation d'être des tricheurs, des menteurs et des brutes manquant de rigueur et de discipline.

Quand on en est à vouloir influencer les décisions de l'arbitre par des déclarations de ce style avant un match ... c'est qu'on n'est pas trop serein quand même. Ca me fait de la peine pour les gallois qui ont pourtant une très bonne équipe. Qu'ils s'attachent à gommer leurs défauts plutôt que de l'ouvrir à tord et à travers ! (un article sur l'équipe dit que même le coach voudrait aller en causer à l'arbitre avant la rencontre ... ) Non ils ne sont pas sereins

"Le XV de France tricheur en mêlée !" Faut quand même pas pousser !

C'est que les Poireaux commencent à claquer des genoux ?

Et l'essai pas valable des Gallois en quart de coupe du monde on en parle ?

La dernière fois qu'un adversaire nous a critiqué, il a pris 24-0 en une mi-temps, attention les gallois!

Pilier tricheur/truqueur c'est un pléonasme, tout comme 1/2 de mêlée chiant. C'est bien qu'ils continuent les gallois, ça prouve qu'ils ne sont pas sereins.

Vraiment pas de quoi fouetter un gallois. Place au jeu.

Qu'ils continuent allez prenez nous pour des jambons, vous pouvez pas dire que vous allez nous brutaliser, ou nous concasser je pense que cela irait dans le bon sens :-)

Ça faisait longtemps qu'on y avait pas eu droit à celle là !!!

Quand tu n'es pas au mieux et qu'en face il y a de la confiance, on cherche à mettre la pression comme on peut. Vu qu'Eddy avait déjà utilisé la jeunesse et la violence physique, il restait la tricherie en mêlée.... Ma vision du gallois commence à se rapprocher de celle de l'anglais...

Est-ce qu'on peut avoir l'intervention complète ? Est-ce qu'il dit vraiment le mot « tricheur » ? Dans tous les cas, il n'y a rien de nouveau ni de scandaleux, ça fait partie du jeu en mêlée de faire preuve de malice et d'expérience pour déstabiliser son adversaire et s'imposer dans cette épreuve de force. C'est tout un art la mêlée, c'est tant mieux si la France la maîtrise de nouveau. Si on regarde notre match contre l'Angleterre, notre mêlée s'est très bien comportée. C'est le coaching qui nous a pénalisé, Eddie Jones ayant d'ailleurs privilégié des piliers remplaçants forts en mêlée pour éviter de revivre le scénario de la finale de la Coupe du Monde où ils se font faits bouffer, la sortie d'un titulaire au bout de quelques minutes n'ayant pas aidé non plus. Il a par contre oublié de changer de demi de mêlée remplaçant et ce n'était pas sa meilleure idée... Côté français, Poirot et Damba n'ont pas été à la hauteur, le premier serait sûrement remplacé par Gros contre le Pays de Galles. Par contre, Haouas, pourtant novice, a reçu les félicitations de son adversaire Joe Marler dans le vestiaire, ça montre bien que notre mêlée est dangereuse et respectée. Soyons en fiers ! Concernant la tricherie, même si c'est de bonne guerre, ça concernait surtout Slimani qui souffrait de l'arbitrage au niveau international, tout le monde était au courant malheureusement et ça nous pénalisait énormément. L'ami Jones n'a peut-être pas regardé les matchs ni la sélection, il n'a pas vu que nous avons changé. Mais bon, j'aimerais voir la déclaration entière pour éviter de le juger. Je l'aimais beaucoup comme joueur. Ça ne devait d'ailleurs pas être le dernier à être malicieux (comme tous les piliers de cette belle époque). Si ça fait vendre du papier à L'Équipe, ne cherchons plus qui a cherché à créer une polémique inexistante...

@pascalbulroland, Jean-Marie va bien je te rassure.

Il met la pression sur un de nos points faibles depuis le début du tournoi. Rien d'étonnant en soit.

Les anglais nous ont critiqués pour nos réalisateurs TV, nul doute que là nous auront droit à de bons plans (choisis?) sur les mêlées.

Entre cette sortie et celle de Warburton pendant la coupe du monde sur les commotions je trouve que les Gallois se la jouent petit bras en avant match. Nos chers amis anglo-saxons commenceraient-ils à avoir les foies avant de nous jouer ?

Sérieusement ? C'était il y a TROIS ANS ! La 1ère ligne est même plus la même...

Quand on commence a parler de l'adversaire comme un "tricheur" au lieu de s'occuper de ses propre troupes , c'est que tout ne tourne pas aussi bien que les gallois le pense pour leur équipe... D'ailleurs , des nouvelles de Bigard..?? N'avons nous pas perdu contre ces même gallois en coupe du Monde sur une mêlée enfoncée ?? Alors oui , c'est de la com' visant peut-être à perturber nos joueurs , mais ça me fait surtout dire que les gallois ne sont pas sereins...

Chaque match donne maintenant lieu à une bataille de communication. Mais il faut reconnaître que ça vient souvent d'outre-manche non ? Les interprétations arbitrales en mêlée semblent devenir l'une des clés pour remporter un match, espérons que cette campagne galloise se retourne contre eux comme l'avait été celle d'Eddie Jones. Je ne pense pas d'ailleurs qu'un quelconque arbitre puisse accepter qu'on veuille ainsi l'orienter ou lui donner les bonnes directions à suivre. Même si les rencontres avec les arbitres sont désormais un passage obligé avant les matchs.

on ne peut pas lui donner tort, en 2017, on a triché. En revanche, je ne crois pas une seule seconde que les gallois soient blanc comme neige... Existe-t-il des premières lignes qui le sont ?

Dans le journal l’Equipe, ils disent que l’entraineur gallois veut en parler avec l’arbitre avant le match. Dans ce cas, l’arbitre pourra-t-il être maintenu? Un entraineur peut il s’entretenir avant le match pour l’influencer sur un aspect du jeu?

Le côté rassurant, c’est que ce genre de déclaration n’est pas de la condescendance. Ça veut dire qu’ils nous craignent un minimum, sinon ils nous auraient clairement brossé dans le sens du poil.

ça ne sert à rien de répondre au premier degré à cette accusation. Ils font une déclaration publique, dit bien haut et fort, une mise en garde pour les arbitres et une manière de déstabiliser le pack français avant même le coup de sifflet. Ils ont étudié les clips vidéo dans le labo et trouvé des tendances, qu'ils dénonceront à l'arbitre pdt le match. Le cliché récent de la mêlée fr tricheuse, ça risque de retentir dans l'esprit de l'arbitre du jour, et leur plan pourrait fonctionner.

Pour la poussée en mêlée, l’arbitre au lieu de marquer l’emplacement de la mêlée en la marquant celle ci à grands coups de talon dans la pelouse (souvent défoncée), devrait comme au foot il y a peu tracer une droite au sol avec un marqueur. On verrait qui pousse avant.

C'est AL ou Wyn Jones qui dit ça ?

Tellement classique, c'est un vrai cliché. D'autant plus difficile à s'extraire que les joueurs ne peuvent pas se défendre auprès de l'arbitre sur le terrain

Il n'a peut être pas tort, mais qui ne triche pas en mêlée? Sur les rucks? ligne de hors jeu?... En revanche sortir ça en conf de presse, je me dis que le staff l'a "désigné volontaire" pour sortir ce speech, avec l'idée d'influencer l'arbitre mais la mêlée française est déjà tellement mauvaise et sanctionné que je doute que cela soit utile pour autant d'en ajouter une couche. Pour avoir lu ses propos dans les journaux anglais, et lu les commentaires des gallois, il passe pour une pleureuse...

...Ils vont pousser avant l'introduction, nous perturber sur les mêlées... Hé mon gars, c'est les mêlées dont tu parles en fait, tout le monde fait en sorte de déranger au maximum le pack adverse, en poussant un peu avant, avec un 9 n'introduisant pas quand son pack est en mauvaise position, un pilier qui se relève quand il est mas placé... à l'ouest rien de nouveau en fait ! mais juste avant le match, Wyn se prend pour Eddie.