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VIDEO. DOSSIER. L'après Coupe du monde pour le XV de France : #4 Les joueurs sont-ils au niveau ?

Les joueurs du XV de France sont-ils au niveau par rapport à l'hémisphère sud ? L'équipe du Rugbynistère s'est posée la question.

Clément Suman 24/10/2015 à 14h00
XV de France : les joueurs sont-ils au niveau ? / Crédit Photo : <a href='https://instagram.com/szarzewskidim2/' target='_blank' rel='nofollow'>Instagram : @szarzewskidim2</a>
XV de France : les joueurs sont-ils au niveau ? / Crédit Photo : <a href='https://instagram.com/szarzewskidim2/' target='_blank' rel='nofollow'>Instagram : @szarzewskidim2</a>
Quatrième et dernier épisode de notre dossier concernant l'état de santé du rugby français. En bonus, retrouvez l'analyse du JT du Rugbynistère, en compagnie de notre invité Arnaud Becquet. Quelles solutions pour le XV de France ? Qui pour être capitaine ? Quels joueurs doivent intégrer ou réintégrer les Bleus ?

Le niveau des joueurs de l'équipe de France

Maxime : Terminons ce débat avec ce qui est pour moi l'un des problèmes majeurs : le niveau des joueurs. Nous ne sommes pas armés pour le très haut niveau. Par exemple, on est très forts en première ligne... mais à une époque où on fait 7 mêlées par match, on se trompe de combat.
Nicolas : Il y a beaucoup de paramètres qui rentrent en compte. La stratégie qui détermine la préparation des joueurs, l'état de fatigue... On peut juger le résultat, oui, mais dire si le niveau des joueurs est moins bon ou plus mauvais...
M : On attend des miracles de Michalak qui n'est pas titulaire à Toulon. C'est représentatif du niveau des joueurs.
Riwan : Quand on regarde la Coupe d’Europe, on n'a pas l’impression qu’ils soient si mauvais, à part à l'ouverture où les titulaires des gros clubs sont étrangers.
N : Le sélectionneur fait aussi ses choix.
Thibault : C'est difficile de juger. On pourrait comparer s'ils avaient joué avec un autre sélectionneur. En club, la plupart son performants.
M : Par rapport à l'Europe, ils sont au niveau. Par rapport aux sudistes... Les joueurs français de Toulon brillent en Europe car ils ont des tracteurs étrangers à leurs côtés.
R : Pourquoi Fofana et Bastareaud sont indiscutables en club alors qu’en équipe de France ils sont nuls ? Dès le 6 Nations, on est à la traîne alors qu’on les domine en Coupe d’Europe.
N : On ne parle que du top 14... Le nombrilisme franco-français : untel brille en top 14 donc c'est cool, il est super bon et n'a pas besoin de progresser pour se mesurer aux meilleurs. On critique le sud et leurs défenses plutôt que de se demander si c'est pas les attaques qui sont meilleures que les nôtres !
M : Fofana et Bastareaud joueraient-il avec les Blacks, les Boks ou les Wallabies ?
Clément : Non !
T : Ils joueraient à Rugby 15 à la maison !
C : Est-ce si dur de tout simplement reconnaître que les sudistes sont meilleurs au rugby ? C'est comme au foot, on ne s'étonne pas que les Sud-Américains et les Européens soient meilleurs que les Africains ou les Asiatiques. C'est comme ça.
R : C’est vrai qu’on peut aussi se dire qu’ils sont meilleurs que nous et que ce n'est pas grave parce que c’est que du rugby. Du coup, on débat pour rien (rires).

La philosophie de jeu

M : Le débat, c'est de comment réussir à combler ce trou abyssal alors que nous sommes bien plus riches qu'eux, que les gens s'intéressent fortement à ce sport ! Nous avons les armes pour réussir et on n'arrive pas à trouver la bonne combinaison pour rivaliser.
N : Le fait qu'il n'y ait pas de relégation joue potentiellement : tu ne joues pas pareil, tu ne t’entraînes pas pareil. On veut aussi voir du spectacle, combien de fois on entend des gens se plaindre sur du top 14...
R : En France, le rugby c’est d’abord le combat. On parle du french flair mais de ce que j’ai lu et entendu, dans les années 70 c’était déjà ça. Même à 10 piges, les entraîneurs te parlent de destronchage. Chez les Néo-Z, c’est un jeu de ballon.
N : Très juste. C'est dans l'ADN du rugby français. Quand on était gosses, on nous disait de "faire mal dans la règle".
M : World Rugby souhaite un jeu de plus en plus aéré, donc les arbitres et les règles s'adaptent. Les équipes du nord s'adaptent beaucoup moins vite.
C : En 2008, quand Lièvremont est arrivé, vous vous souvenez ? Les chaussures oranges de Clerc et Heymans... C'était n'importe quoi mais ça faisait plaisir ! Mais on est vite revenu à un truc restrictif. Derrière on gagne le Tournoi 2010 et on se dit qu'on a trouvé la solution...
M : Et le coup de bol de 2011 n'a pas servi le rugby français...
C : C'est sûr. Les Anglais ont quatre ans d'avance après leur Mondial 2011 catastrophique. On se retrouve comme eux à l'époque, avec le problème du Top 14 en plus.
M : Revenir à un jeu restrictif, ça te sécurise. C'est très français et c'est ce qu'ils pratiquent en Top 14 toute l'année.
N : Mais c'est un jeu à la base. On fait ça pour prendre du plaisir, c'est un discours qui me gonfle tellement celui de la sécurité... Si tu veux te sécuriser tu restes chez toi et t'auras pas de problème. On est censés parler de passion, de fun...
M : Mais c'est du sport pro. C'est le métier de pleins de gens.
R : Après, c’est vrai que quand on joue en mode YOLO on prend 50 pions contre les anglais ou 60 cotre les Blacks. Si on pratiquait ce jeu en Top 14, ok, mais c’est plus notre point fort malheureusement.
N : Si tu perds, c'est pas parce que tu tentes, par contre si tu gagnes c'est souvent parce que tu gagnes...
Ovale Masqué : Moi, ma solution, c'est de supprimer le rugby. Mais c'est peut-être un peu trop avant-gardiste.

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Yonolan
Yonolan
Et toujours le même debat Et toujours pas les bonnes questions posées
sha1966
sha1966
je pense qu' il y a assez de tres bon joueurs en france pour pouvoir faire une bonne equipe de france mais il faut que le plan de jeu soit correct
philippe Saint andré
philippe Saint andré
Non mais faut relativiser des performances des joueurs français dans le top 14. Les seul prestations qui puisse ce rapprocher du niveau international sont des match de coupe d'europe. Donc pour savoir si un joueur est au niveau pour jouer en EDF on devrait regardé comment il se débrouille en coupe d'europe, la grande hein pas la petite qui est une mascarade. Donc ça limite à 6 clubs français (ou 7), plus si c'est club français ont une grande partie d'étranger lors de c'est match important, on est pas prêt d'avoir de jeune français au haut niveau. C'est assez rédhibitoire, mais c'est bien un des facteurs prépondérant qui explique le bas niveau de certains joueurs. Une chose qui serrait excellent pour l'équipe de france mais qui serrait impossible à voir le jour, c'est de créer des franchise française prioritairement en coupe d'europe où seul des joueurs français jouent. C'est complétement utopique c'est claire mais c'est un début de réponse. J'attend de pied ferme paul jedrasiak en coupe d'europe pour savoir s'il à les épaules pour le niveau internationnal, de même pour tous les petits jeunes du stade français (aussi des autres clubs).
fabien81
fabien81
les joueurs sont-ils mauvais? je crois pas je dirais juste qu'ils sont mal utilisés regardez Jamie Roberts, je suis pas sur que cette année il ait fait une seule passe, pourtant personne ne songe à le remplacer, pourtant il joue lui aussi en 12, c'est juste que les gallois savent s'en servir. Me faites pas croire que Fofana est plus faible que lui au même poste, j'ai jamais vu Roberts franchir 3 fois la défense adverse dans un seul match comme Fofana l'a fait contre les blacks, la seule différence entre les 2 c'est que Roberts quand il franchi il a presque toujours un joueur au soutien, alors que Fofana contre les blacks j'ai vu personne à coté de lui, pourtant il a cherché des soutiens. Le jour où on jouera sur les points forts de chaque joueur sa ira beaucoup mieux, le problème c'est qu'à l'heure actuelle c'est pas le cas, les feuilles de matchs n'étaient jamais cohérentes, sa peut pas marcher
AKA
AKA
"Les joueurs sont ils au niveau?" Je viens de voir Af'ud/NZ ,je pense qu" aucun joueur de l' EDF actuelle n' a sa place dans ces 2 équipes....
Bakkies Botox
Bakkies Botox
Pour repondre à cette question, je ferais comme à l'entrainement: les avants d'un coté et les 3/4 de l'autre. Pour les avants, ils supportent la comparaison avec les grandes nations. C'est perfectible bien sur, mais ça reste tout de même compétitif. Pour les 3/4, c'est une autre paire de manches....On a aucune animation offensive, les centres essayent de faire la difference individuellement et fatalement ça tue toutes nos (maigres) intentions. C'est fini l'époque des centres bulldozers qui vont peter pour créer un point de fixation. Pratiquement toutes les autres équipes jouent avec un centre "2ème demi d'ouverture". Sur cette coupe du monde, les français ont emmené 4 centres, dont 3 coffres à ballons, et le 4ème n'a pas eu sa chance durant le tournoi. Avec notre système, les ailiers sont obligés de venir s'intercaler dans la ligne pour toucher un ballon. Bref, le gros point noir, à mon avis, est cette paire de centre qui assassine le jeu
to7
to7
il faut changer de disques sur les 10 à part toulon où en effet michalak joue une fois de temps en temps presque tous les clubs jouent avec un 10 français lopez à clermont, plisson au sf, TD au mhr, sweetboobs à toulouse, bernard et lonca (et beauxis) à l'ubb, wiesnieski à grenoble, le grand benjamin dambielle au racing, ugalde à brive il a l'air pas mal du tout et jusqu'à peu l'immense remi talès à castres. (en fait hors toulon à part urdapilletta il n'y a pas tant que ça de 10 étrangers qui assurent) Bref des 10 français il y en a plein et ils jouent. Le choix de michalak ou michalak c'était la fascination de psa et d'une partie des médias pour un grand joueur mais il y avait d'autres options possibles. On peut comprendre que Lopez ait déçu sur le tournoi, encore qu'il avait surtout failli comme buteur et qu'on pouvait trouver un 9 qui bute. Quelque part en se privant et de FTD et de Pisson (tous les deux passés par l'edf, tous deux indiscutables dans leurs clubs mais revenants de blessure) je crois que st andré a voulu s'éviter les prises de tête, du coup Talès ne méritant pas tout ce qu'il s'est pris dans la gueule mais n'ayant pas le niveau attendu d'un 10 titulaire international, il n 'y avait plus débat. Michalak était la seule solution, le messie. On pourrait faire des constats similaires sur d'autres postes. De bons joueurs n'ont pas eu la chance d'aller se faire humilier par les blacks, pleins. Et sans parler de joueurs étincelants en club et fantomatiques en edf comme le pauvre nakaitaci, on peut quand même penser qu'il y a un réel problème de coaching. Je ne veux pas tirer sur le corbillard de st andré qui a au moins eu le courage de faire face aux médias dans la débâcle mais avant de jeter le bébé (tous les joueurs français) avec l'eau du bain, on peut attendre de voir ce que novès (qui se fait vieux mais connait un peu le métier) va arriver à faire avec nos prétendus bras cassés.
artillon
artillon
Clairement, à certains postes il n'y a de quoi s'inquiéter, surtout s'il n'y a guère d'émulation. A certains postes, vous n'avez pas plus de 3 ou 4 postulants (en 3, en 10). En 15 on voit par exemple émerger Camara, Bonneval ou Germain. Mais avant eux il y avait Médard et Dulin. Et Basta. PSA a finalement choisi Spedding, ce qui rajoute un choix. A d'autres postes (3ème ligne, demi de mêlée, et maintenant 2ème ligne avec des jeunes prometteurs) on est bien pourvu. PSA a-t-il fait les bons choix aussi ? C'est surtout la question qu'il faudrait poser. On sait tous qu'il manque un 12 distributeur. Novès doit demander à ses joueurs de jouer, de tenter des choses dès le départ. Pour les habituer à prendre des initiatives individuelles, à développer leur flair pour plus tard. Avec les nouveaux joueurs dont l'EDF dispose à presque tous les postes (Fickou, Grosso, bientôt Jedrasiak, Chat, Camara ou Macalou), on peut se permettre de partir sur du jeu de mouvement sans craindre de prendre des tôles. Toutes les équipes européennes vont se renouveler également. Là-dessus, l'Angleterre part d'ailleurs avec un petit peu d'avance. Il faut préparer très vite les joueurs à un jeu total en vue de rivaliser avec le Sud.
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